ميسرة طاهر منتقداً "التعليم العالي": "الابتعاث" جعل أبناءنا مدمنين ؟؟؟؟!!!!!!!

[بابريكا]

[[quote]
quote=عبدالله الحميد;4776962]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابريكا

والله يبي يلحس عقلي عجوز النار..

خوفي من الله تقولين إنه طالب بقطع الابتعاث وإذا قلت لك : وين قاله ؟

تقولين : ( ترى موب من مصلحته انه يجي يقول اقطعو الابتعاث ,,, بس عاد

هو زي الضبع يهوش من بعيد ,, ) !!!


ترى بهيك طريقة كلّ واحد يقدر يفسّر كلام غيره مثل مايبي..؛ ثم(ن) يحكم

على نيته..؛ ويكثر الظلم ونا أخوك..؛ وإنتِ ما تحبينه لنفسك ولا لغيرك.. .

الحين انت ما تبينا نستنتج ونفهم من سياق الكلام اللي قاله ؟ عاد اذا استنتاجاتنا كلنا
طلعت غلط ترى الذنب مو ذنبنا ,, انما ذنب الدكتور لانه ما عرف يوصل فكرته صح للقاريء ,,
اخاف ان القروش اعمت عيونه خبري ارامكو خيرها لغيرها واجد ,, وانا من يوم ما سعودوها
وجابو الشيخ ابو زقم يخطب للمهندسين وانا غاسله رجيلاتي ومفكستها ,, الله يرحم انكل جوني ومستر ريقرز
ويجمعنا بهم في مستقر اللي يبي ,, كانو حتى لما يزرفون شي ما يجيبون هالاشكال عشان يغطون فيها على عملتهم ,,


.

[نامت عيوني]

[quote=بابريكا;4777124][

quote=عبدالله الحميد;4776962]

الحين انت ما تبينا نستنتج ونفهم ؟ اذا استنتاجاتنا كلنا طلعت غلط ترى الذنب مو ذنبنا ,,
انما ذنب الدكتور لانه ما عرف يوصل فكرته صح للقاريء ,, اخاف ان القروش اعمت
عيونه خبري ارامكو خيرها لغيرها واجد ,, وعاد من يوم ما سعودوها وجابو الشيخ ابو زقم
يخطب للمهندسين وانا غاسله رجيلاتي ومفكستها ,, الله يرحم انكل جوني ومستر ريقرز
ويجمعنا بهم في مستقر اللي يبي ,,


.

والله إن أمه داعية عليه .. وغضيب والدين الي بياخذتس ..

[عبدالله الحميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابريكا

الحين انت ما تبينا نستنتج ونفهم من سياق الكلام اللي قاله ؟

استنتجي وافهمي بعلم وعدل وأدب مو بسبّ وظلم واتهام للنوايا..!

لا أحد يرضى أن يحمل كلامه على أسوأ الاحتمالات ، ولا أن يتهم بنيته..!

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابريكا

عاد اذا استنتاجاتنا كلنا
طلعت غلط ترى الذنب مو ذنبنا ,, انما ذنب الدكتور لانه ما عرف يوصل فكرته صح للقاريء ,,

أولاً / ناقشتك في أشياء محددة تكلّمتِ فيها بطريقة مخالفة لأدب الاختلاف ، وبعيدة عن الإنصاف

كما سبق في المداخلات السابقة..، وليس كلّ الزملاء فهموا كما فهمتِ..!!!

ثانياً / كلام الرجل المنافي لاتهاماتك واضح جداً ، وقد وثقتُ هذا فيما سبق..؛ فليست المشكلة

في أسلوب كلامه موضع النقاش ، وإنما المشكلة في طريقة تعاطيك مع كلامه...!

[بابريكا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحميد

استنتجي وافهمي بعلم وعدل وأدب مو بسبّ وظلم واتهام للنوايا..!

لا أحد يرضى أن يحمل كلامه على أسوأ الاحتمالات ، ولا أن يتهم بنيته..!

أولاً / ناقشتك في أشياء محددة تكلّمتِ فيها بطريقة مخالفة لأدب الاختلاف ، وبعيدة عن الإنصاف

كما سبق في المداخلات السابقة..، وليس كلّ الزملاء فهموا كما فهمتِ..!!!

ثانياً / كلام الرجل المنافي لاتهاماتك واضح جداً ، وقد وثقتُ هذا فيما سبق..؛ فليست المشكلة

في أسلوب كلامه موضع النقاش ، وإنما المشكلة في طريقة تعاطيك مع كلامه...!

اقول وصلت ,, قل لعمك اللي مرسلك ترد عنه لا عاده يهوش صوب سياسة خادم الحرمين و الدوله ,,
ترا مهوب اقدع من اللحيدان وطقته ,, وساعة ما تطيح فاسه في نص راسه مهيب نافعته شركة
حرامكو وقروشها ,, بيتلونه مع غاربه ,, بلاكم ما تفتهمون ياربع الدحي



.

[عبدالله الحميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابريكا

اقول وصلت ,, قل لعمك اللي مرسلك ترد عنه لا عاده يهوش صوب سياسة خادم الحرمين و الدوله ,,

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بابريكا

ترا مهوب اقدع من اللحيدان وطقته ,, وساعة ما تطيح فاسه في نص راسه مهيب نافعته شركة

حرامكو وقروشها ,, بيتلونه مع غاربه ,, بلاكم ما تفتهمون ياربع الدحي

.

بس مير

هذي آخرتها..

إن كان لك عم يدزك للكتابة بالمنتديات فأنا عم نفسي ؛ فلا أكتب إلاّ قناعاتي الخاصة بدون عم

[NoSeY]

دكتور نفسي يعالج المرضى نفسيا وش تبونه يقول ؟؟

تبونه يقول الايجابيات

اكيد ماعنده الا سلبيات

والمدمنين هنا ليته يعدهم بعد ويشوف سبب الادمان

ع الاقل هناك الي يروج مخدرات ينمسك لكن هنا فلتان والواسطة كفلية انها تطلعة براءه

[شايب السبيت]

قارنوا بين كلام ميسره و مقال الوزير عبدالعزيز خوجه هنا

من أجل ذلك، قررت أن أكتب اليوم لكم، لأنني مستاء كما أنتم مستاؤون، ومتعجب أكثر منكم من الحملة التي يشنها البعض على مشروع الابتعاث بطريقة بعيدة عن الموضوعية، فالتأثر بالأفكار – والتأثير – من طبائع البشر ومتحقق في عصر الفضاء المفتوح وتطور وسائل الاتصال (أما وصف الأفكار بالهدامة من عدمه يخضع للنسبية وموقع الواصف).. أما الحديث المتعسف بأن المبتعثين أصبحوا مدمني مخدرات – أو انتشر الإدمان بينهم – فلا يستحق الرد.

[Shogun]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شايب السبيت

قارنوا بين كلام ميسره و مقال الوزير عبدالعزيز خوجه هنا

اديّلوه

هذا هو الكلام السنع ، مهوب كلام "د. بربسه " .

كل الشكر للنقل الموفق ياشايب السبيت

[سفروت]

د. ميسرة متمكن وخبير اجتماعي ومعه حق بنقد السلبيات ليتم تجنبها او معالجتها
لكن الغريب حساسية البعض من نقده الصريح للسلبيات

[عبدالله الحميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شايب السبيت

قارنوا بين كلام ميسره و مقال الوزير عبدالعزيز خوجه هنا

أتمنى يا أخي الكريم أن يتم توثيق كلام ميسرة بلسانه هو لا تعبير غيره عن محاضرته..؛

كي نستطيع أن نقارن مقارنة موضوعية بين كلامه وكلام عبد العزيز خوجه..، ولنعرف

هل ميسرة يقول بأن مجرّد الابتعاث يجعل الإنسان مدمن مخدرات ( !!! ) أم أنه ينتقد

أسلوباً معيناً في الابتعاث يرى خطأه من خلال آثاره التي لاحظها بنفسه... .

[سهران]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله الحميد

أتمنى يا أخي الكريم أن يتم توثيق كلام ميسرة بلسانه هو لا تعبير غيره عن محاضرته..؛

كي نستطيع أن نقارن مقارنة موضوعية بين كلامه وكلام عبد العزيز خوجه..، ولنعرف

هل ميسرة يقول بأن مجرّد الابتعاث يجعل الإنسان مدمن مخدرات ( !!! ) أم أنه ينتقد

أسلوباً معيناً في الابتعاث يرى خطأه من خلال آثاره التي لاحظها بنفسه... .

الاقتباس من نفس الموضوع ..

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وردهـ

انتقد المستشار الأسري والتربوي الدكتور ميسرة طاهر، أسلوب وزارة التعليم العالي وقطاعات حكومية وشركات عامة،في ابتعاث شبان للدراسة بعد الثانوية، كاشفاً عن إدمان بعضهم للمخدرات

ميسرة طاهر مستشار أسري وتربوي .. وعبدالعزيز خوجة وزير إعلام ..
وهنا الفرق الذي لايدركه البعض.. بين دور مستشار أسري وتربوي .. وبين وزير إعلام ..!!!

[Shogun]

للزملاء الكرام اعلاه ،
اولا، نقل صحفي متمرس سبق له -ايضا- العمل كرئيس تحرير لاحد الصحف ، تجعله احرص من غيره في ان يكون حذر في تعامله مع " وكالة يقولون" . واعني هنا الكاتب " االذياب " الذي نقلت رده من الشرق الاوسط . اما ان ثبت "طيرانه بالعجه" فسيفقد مصداقيته امام كثير من القراء .

ثانيا ، الوزير ليس وزير فقط ، هو وزير للاعلام نفسه ، ويعلم ما يحدث في " دعابيس " الإعلام ويعلم كيف تتم امور التحوير للكلام والاقتباسات الخاطئة والتجيير الخ ، فلا اظنه تجاهل كل ذلك وتسرّع فطار بالعجة هو الآخر والا سيفقد مصداقيته امام الكثيرين .
هذا غير انه دبلوماسي سابق و جزء كبير من دور السفارات -لاي بلد- هو ان تكون محطة تنصّت " شرعية " وتجميع اخبار حتى من مصدر " وكالة يقولون" ، الا ان لهم طرقهم للتفريق بين الغث والسمين .

لا اظن ان دبلوماسي امضى فترة طويلة في السلك الدبلوماسي(1) و اصبح وزير فيما بعد بل وزير للاعلام نفسه (2) ، ولا صحفي ذو خبرة كالذياب (3)، لم ينتبها لما تتفضلون به . سواء امر النص والتوثيق او امر منصب وطبيعة عمل د. ميسره .

ما استنتجه هو ان ميسره لم يتحدث بـ " مهنية/علمية " كان من المفروض ان يتحدث بها .
وذلك خطأ كبير والا لمر خطأه مرور الكرام .



هذا ما اراه .

وطاب يومكم

[awraq]

طيب الذي لم يسافر وادمن ماذا يقول عنه؟

[عبدالله الحميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shogun

للزملاء الكرام اعلاه ،
اولا، نقل صحفي متمرس سبق له -ايضا- العمل كرئيس تحرير لاحد الصحف ، تجعله احرص من غيره في ان يكون حذر في تعامله مع " وكالة يقولون" . واعني هنا الكاتب " االذياب " الذي نقلت رده من الشرق الاوسط . اما ان ثبت "طيرانه بالعجه" فسيفقد مصداقيته امام كثير من القراء .

ثانيا ، الوزير ليس وزير فقط ، هو وزير للاعلام نفسه ، ويعلم ما يحدث في " دعابيس " الإعلام ويعلم كيف تتم امور التحوير للكلام والاقتباسات الخاطئة والتجيير الخ ، فلا اظنه تجاهل كل ذلك وتسرّع فطار بالعجة هو الآخر والا سيفقد مصداقيته امام الكثيرين .
هذا غير انه دبلوماسي سابق و جزء كبير من دور السفارات -لاي بلد- هو ان تكون محطة تنصّت " شرعية " وتجميع اخبار حتى من مصدر " وكالة يقولون" ، الا ان لهم طرقهم للتفريق بين الغث والسمين .

لا اظن ان دبلوماسي امضى فترة طويلة في السلك الدبلوماسي(1) و اصبح وزير فيما بعد بل وزير للاعلام نفسه (2) ، ولا صحفي ذو خبرة كالذياب (3)، لم ينتبها لما تتفضلون به . سواء امر النص والتوثيق او امر منصب وطبيعة عمل د. ميسره .

ما استنتجه هو ان ميسره لم يتحدث بـ " مهنية/علمية " كان من المفروض ان يتحدث بها .
وذلك خطأ كبير والا لمر خطأه مرور الكرام .



هذا ما اراه .

وطاب يومكم

طاب يومك يا زميلنا أعلاه..

أحترمهم جميعاً - الذياب / ميسرة / خوجه - وأتعامل مع الموضوع كأيّ موضوع آخر له

صلة بالشأن العام..؛ فلو كان خوجه في موضع ميسرة لما تغير موقفي الموضوعي تجاه

الخبر ( هذا توضيح أوليّ ) .


كون هذا أو ذاك ذو خبرة وتمرّس وحنكة في مجال عمله لا يعني تقبل ما ينقل عن أيّ طرف

من الأطراف على علاّته بدون نقد ولا تمحيص...!



الوقوف عند العنوان يفضي إلى مجموعة تساؤلات موضوعية...؛ منها :

هل ميسرة أطلق القول هكذا أم أنها الصياغة الصحفية المعهودة التي تميل إلى الإثارة من خلال

إطلاق عناوين لأخبار وموضوعات يسقط تعمميها عند قراءة مضامين الخبر أو الموضوع..؟

إذا كان ميسرة قد أطلق الكلام بهذه الصيغة التعميمية فأنا أتفق معك على انتقاده لغة وصياغة..؛

وينبني على ذلك سؤال آخر : هل يعني بكلامه أنّ مجرّد الابتعاث يجعل الإنسان مدمناً ( !!! )

أم أنه يعني الابتعاث بطريقة معينة - كما هو واضح من تفاصيل الخبر..- ؟


الخبر ينقل عن المحاضرة وليس نسخاً للمحاضرة بكاملها..؛ فلو أن المحاضرة منسوخة

بأكملها ، أو لدينا رابط صوتي لها لاستطعنا أن نتعامل مع الخبر بطريقة أدقّ موضوعياً..؛

فالناقل - كأيّ إنسان - قد يغفل عن نقل جزئيات مهمة لغيره وهو لا يرى أهميتها..،

والناقل قد يختصر جملاً اختصاراً مخلاًّ...، والناقل قد يعبر عن المحاضِر بصيغ تخالف

بكلامه..، وقد يقع في غير ذلك من الأخطاء البشرية التي تقع للإنسان العالم والمحرّر

مهما كانت علميته ودقته..؛ وهذا محتمل وقوعه من ميسرة أو الذياب أو خوجه.. .

تحياتي واحترامي

[عبدالله الحميد]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد القصر

وهل جلوسم هنا منعهم من قوارير العرق وسجائر الحشيش؟

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة awraq

طيب الذي لم يسافر وادمن ماذا يقول عنه؟

يا سادة يا كرام..


الرجل لم يقل بأنّ جلوسهم أو عدم سفرهم يحول بينهم وبين الإدمان ( !!! ) ليصح الاعتراض

عليه بأسئلتكم أعلاه..؛ فهو يعالج مشكلات المدمنين غير المسافرين ويتكلّم عنها منذ سنين..!


ميسرة يتكلّم - كما في مضامين خبر الموضوع - عن دور أسلوب الوزارة ومؤسسات

أخرى في إدمان بعض المبتعثين للمخدرات..، ولم ينف وجود عوامل أخرى في الإدمان

حتى لو يسافر الإنسان خارج البلاد.. .

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سيد القصر

السبب هو الانغلاق والكتم وانعدام الحريات هنا

هذا سبب ضمن أسباب نفسية واجتماعية أخرى...؛ فليس هو السبب الوحيد ؛ فالواقع يقول

بأنه يوجد من يمارس حياته بحرية وانفتاح ومع هذا يقع في الإدمان..، كما يوجد من هو

منغلق أو يعيش في بيئة منغلقة ثم يسافر سنين طويلة إلى الخارج فلا يقع في الإدمان

كما هو حال كثير من المبتعثين الذين لم يقعوا في هذه المشكلة... !

تحياتي واحترامي لكما

[هادر]

أنا توني واصل اليوم واشنطن
تبون أحاكي لكم السفير